Jump to content
Club-Monadire.Ge

იარაღის მოყვარულთა ბირჟა


Recommended Posts

  • Replies 2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

იარაღის ოსტატი ბორდოდან. ტონი ჟიკელი.   http://www.larquebusier.com/fr/fusil-juxtapose-artisan-armurier.php http://www.larquebusier.com/fr/fusil-superpose-artisan-armurier.php  

ჩრდილოამერიკული გემოვნებითაა, მაგრამ მაინც საინტერესოა.   https://www.fieldandstream.com/14-best-shotguns-of-2017#page-10

Posted Images

50 ა ოთხი რგოლით დადამღული არის რუსული ფოლადი(იჟევსკის ფოლადი).რომ განესხვავებინათ რუსული და კომპანია,,Fried,,-ის ,ასევე ,,Кгарр AG Essen,,-ის ფოლადი რომელის იდამღებოდა სამი რგოლით რუსულისათვის შემოიღეს 4 რგოლი. ჩემს საახლობლოში დევს ზიმსონი ოთხი რგოლით დადამღული.

 

 

337633206ab7.gif

 

SPEZIAL-GEWEHR LAUF-STAHL

Ижевская сталь марки 50А.

Link to post
Share on other sites

რამდენიმე შტრიხი ზიმსონის ფასებთან დაკავშირებით(გავითვალისწინოთ, რომ ჩვენთან ბაზარიც უფრო ქაოტურია და ფასებიც ზოგჯერ მაღალი):

 

 

მეორადი ზიმსონები რუსეთში ფასი გადაყვანილია დღევანდელი კურსით

 

 

1) 12 ყალიბი, ლულა 75სმ გამოშვების წელი 1951_ ფასი 2200 ლარი.

 

 

b331b2855f58.jpg

 

 

 

 

2) 16 ყალიბი, ლულა 73სმ გამოშვების წელი 1950_ ფასი 4400 ლარი.

 

448db6cac06f.jpg

b45601c20e6e.jpg

 

 

 

3) 12 ყალიბი, ლულა 745მმ გამოშვების წელი 1951_ ფასი 4000 დოლარი(!!!).

 

7bc0a942330d.jpg

 

 

 

 

4) 12 ყალიბი, ლულა 73სმ გამოშვების წელი 1949_ ფასი 1650 ლარი(რამაზის თოფის მოდელი უფრო ახალია).

 

6bbab03c8d39.jpg

 

 

 

5) მოდელი 74; 12 ყალიბი, ლულა 75სმ გამოშვების წელი 1949_ ფასი 6875 ლარი.

 

 

სამწუხაროდ ამ თოფის სურათი ვერ გადმოვწერე :mad: თუმცა პატრონი იძახის ახალის მდგომარეობაშიაო...

Link to post
Share on other sites

ჩემ თოფს რაც აწერია Special gewehrlaufstahl ნიშნავს რომ იგივე კრუპია გეთანხმები გელა. წყარო ბევრგან ვნახე და აი პატარა ამონარიდიც.

 

http://piterhunt.ru/kleyma/germany-krupp-2.html

 

კიდე ასეთი რამე წავიკითხე: Чтобы отличать ижевский ствольный материал от стали Круппа, была введена новая маркировка - «четыре кольца»

 

კაი საიტია ისე, დამღებზე ინფოები აქ დევს: http://piterhunt.ru/kleyma/germany.html

Link to post
Share on other sites

რამაზ, კლიენტია ძმაო, ეხლავე 1000 ლარს იხდის შენს თოფში./სურათები ნახა მხოლოდ./

 

გაატან?

 

 

მე არ გავყიდიდი.

 

ხომ მიმიხვდი რისი თქმა მინდა? :friends:

 

ჰოდა, ხეირიან ნადირობაში მოგეხმაროს.

Link to post
Share on other sites

ბიჭებო რამ დამაეჭვა იცით?! ლულაზე რო აწერია 849 მეგონა 49 წლის მარტში იყო გამოშვებული და როგორც ეხლა გადავხედე გერმანული დამღების აღწერებს, რომლებიც გამოიყენებოდა 1945-1959 წლებში, ეგ თარიღი მისროლის ანუ გამოცდის თარიღია და არა გამოშვების წელი. ლოგიკურია დამებადა კითხვა, რომელ წელშია ჩემი თოფი გამოშვებული?! იმიტომ რომ ზემოთ აღნიშნულ წლებში გამოშვების თარიღი იდამღებოდა ოთხი ციფრით.

 

წყარო: http://piterhunt.ru/kleyma/germany.html

Link to post
Share on other sites

რამაზ,

შენი თოფის ლულები გამოცდილია 1949 წლის მარტში;

 

თუ ლულაზე ქვემოდან ეს წარწერაა, მაშინ ეს ზულის საამქროს შტამპია

 

1b91335620e6.jpg

 

ლულები დემიბლოკია;

 

პირამიდები არ ვიცი :scratchchin: შესაძლებელია კომუნისტების მიერ შემოღებული ე.წ. დამატებითი დამღები(გადახედე ზიმსონის თემაში ჩემს ახალ პოსტს).

მადლობა გელა, პირამიდები ზაუერის ლოგო ყოფილა S-ით შიგნით.

ამ ეტაპზე მაწუხებს კითხვა რომელ წლიანია ჩემი თოფი. იმიტომ რომ ეს პატარა ხელნაწერი დამღა რაც შენ დადე თოფებზე ერტყმეოდა 1620-1625 წლებში, მარა ამ საიტს ხომ არ ასლოკინებს ცოტა?!

 

წყარო: http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&germany&marks

Link to post
Share on other sites

იტოგში აგეგ მიჭირავს ეხლა ლულა, ქვემოდან წარწერებს კარგად დავაკვირდი და ზიმსონი უფრო წერია ვიდრე ზული, ამიტომ ეგ წლები გამოირიცხა გიო :haha:

 

კერძოდ გამოშვების წელი 4 ციფრიანი დამღით ვერსად ვერ ვუნახე და სავარაუდოდ 849 ნიშნავს გამოშვებისაც და გამოცდის წელს, ხო?!

Link to post
Share on other sites

მადლობა გელა, პირამიდები ზაუერის ლოგო ყოფილა S-ით შიგნით.

ამ ეტაპზე მაწუხებს კითხვა რომელ წლიანია ჩემი თოფი. იმიტომ რომ ეს პატარა ხელნაწერი დამღა რაც შენ დადე თოფებზე ერტყმეოდა 1620-1625 წლებში, მარა ამ საიტს ხომ არ ასლოკინებს ცოტა?!

 

წყარო: http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&germany&marks

 

 

რამაზ, 1620-1625 წლებში სიმსონების ნასახი არ იყო ზულში, არათუ მათი იარაღის დამამზადებელი საწარმო. :haha: ეგეც არ იყოს, მასეთ ძველ თარიღებში ხუთწლიანი სიზუსტე გამორიცხულია. ვინ დაიცავდა მასეს სიზუსტეს?! ჟამთააღმწერი თუ ვიდეო დარჩებოდა შთამომავლობისათვის?! :d030:

 

პირველი სიმსონი მაგ ქალაქში 1766 წელს გამოჩნდა, წარმოების, დამღებისა და საცნობო ნიშნების შემოღებამდე კიდევ ბევრმა წყალმა ჩაიარა :-)

 

 

 

 

ახლა რაც შეეხება დამღებსა და წარწერებს:

 

თუ სამნიშნა რიცხვი არა 349 არამედ 849 არის ეს დიდს არაფერს ცვლის_ ლულა გამოცდილია 49 წლის აგვისტოში;

 

 

 

9b1454d76573.jpg

 

 

 

ეს დამღა გამოიყენებოდა 1939-1945 წლებში...

 

 

ხოლო

 

2645747a784f.jpg

 

 

872ca79be591.jpg

 

 

 

M და N დაამატეს ამ დამღას 1945 წლიდან და გამოიყენებოდა 1950 წლამდე_ნიშნავს ერთი პირველად გამოცდას, ხოლო მეორე საბოლოო_ უბოლო დენთით გამოცდას.

 

 

 

შეგახსენებ, რომ ლულათა გამოცდა ,,ტისკში" ლულის ჩადებით კი არ ხდება, არამედ აწყობილ მდგომარეობაში_ საკუთარი კალაპოტით. :to_keep:

 

რადგან N-იანი და M-იანი დამღები(შენი თოფის ლულის ბალიშს პირდაპირ ზემოდან არტყია) 45-50 წლებში გამოიყენებოდა და თან რიცხვი 849 გვეუბნება 1949 წელს, უნდა ვივარაუდოთ დიდი ალბათობით, რომ შენმა ზიმსონმა დღის სინათლე იხილა 1949 წლის აგვისტოსა და 1950 წლის დეკემბრის შუალედში.

 

 

რაა კიდევ გაუგებარი ბრატანა? მკითხე, მიხარია ინტერნეტში ქექვა და ინფოების კითხვა შენ ძმობას გეფიცები! :dato:

Link to post
Share on other sites

ჩემ თოფს რაც აწერია Special gewehrlaufstahl ნიშნავს რომ იგივე კრუპია გეთანხმები გელა. წყარო ბევრგან ვნახე და აი პატარა ამონარიდიც.

 

http://piterhunt.ru/kleyma/germany-krupp-2.html

 

კიდე ასეთი რამე წავიკითხე: Чтобы отличать ижевский ствольный материал от стали Круппа, была введена новая маркировка - «четыре кольца»

 

კაი საიტია ისე, დამღებზე ინფოები აქ დევს: http://piterhunt.ru/kleyma/germany.html

 

me rac minaxia ubralod yvela zimsonze eg warweraa 50wlis shemdeg gamoshvebulebze da sxva germanulk tofebze romlebic 50ianebSi gamodioda. ragac bogmianivit gamomdis ubralod adrec mkonda amaze kitxva sanam Zveli forumi iyo da ver davazuste.

Link to post
Share on other sites

მადლობა გაიხარეთ, მეც მივქექ მოვქექე რაცხები, გურულოს თემა და პოსტებიც დამეხმარა და თითქმის ყველაფერი გავარკვიე რისი ცოდნაც მინდოდა. ;)

 

ეხლა ლულები ვანაში წყალში ჩავხეხე "ფეირით", კარგად გავამშრალე, მერე ცოტა გავზეთე და ისევ გავამშრალე, შიგნიდანაც და გარედანაც. ამაზე მეტი ლულის გაწმენდვა მე აღარ ვიცი, ისე გულიანად გავრეცხე :haha: შედეგად ლულები დამაკმაყოფილებელია... ;)

 

პ.ს. დამზოგეთ :d030:

Link to post
Share on other sites

me rac minaxia ubralod yvela zimsonze eg warweraa 50wlis shemdeg gamoshvebulebze da sxva germanulk tofebze romlebic 50ianebSi gamodioda. ragac bogmianivit gamomdis ubralod adrec mkonda amaze kitxva sanam Zveli forumi iyo da ver davazuste.

 

 

თქვენის ნებართვით:

 

 

ომის დასრულების შემდგომ საკმაოდ არეული სიტუაცია იყო... მასალები იყო ძველი მცირედი მარაგებიცა და ძალიან ცოტას ახალსაც ყიდულობდნენ კრუპიდან.

 

რუსებმა 50A მასალის შემოტანა 1950 წლიდან დაიწყეს, თუმცა პარალელურად გერმანული მარაგის გამოყენებაც ხდებოდა. 1953 წლიდან კომუნისტების მიერ ხალხზე ტანკებით გადავლის შემდეგ კრუპმაც და ყველა დემოკრატიულმა ერმა ყველანაირი კონტაქტი და სავაჭრო ურთიერთობა გაწყვიტა კომუნისტურ მთავრობასთან. ამის შემდეგ საბჭოებმა ითავეს დეფიციტის შევსება... 50-51-52 წლებში მზადდებოდა სამრგოლიანი კრუპები, სამრგოლიანის გარეშე კრუპებიც და რუსული ოთხრგოლიანებიც. რუსების მასალა 4 რგოლით იდამღებოდა აუცილებლად!!!

 

ეჭვი რომ არ შეიტანოთ ფოტოს დავდებ 1952 წელს გამოშვებული თოფისა- მისი ლულები კრუპის ფოლადითაა დამზადებული და დამღაც ამშვენებს_,,ტრი კალცა".

 

 

7ea0991a384d.jpg

Link to post
Share on other sites

კი მაგრამ რამდენი წლიტ ადრე ქონდა კრუპს ეს მეტალი დაპატენტებული და შემდეგ რაღატო გამოდიოდა krupis warweris gareshe? აი ეს ვერ გავიგე. საერთოდ სხვადასხვა საიტზე ბევრი შეუსაბამობა წერია თუნდაც წლებში ((( 4რგოლიანი ზიმსონი შეგხვედრიათ ვინმეს? მე არასროდეს ყველას რაც ამ თოფს აწერია ის აწერია ან ტრიკალცა კრუპის მარკაა. იშვიათად სხვა ევროპული მეტალები.

Link to post
Share on other sites

შემხვედრია კიარა 4 რგოლიანი ზიმსონი სანადიროდაც მჭერია ხელში.უფრო მეტსაც გეტყვით მისი პატრონი ნებისმიერ ორლულიანში მიცვლიდა.მოძიებულიც მქონდა გასაცვლელად იარაღი. რომ არა მისი უმცროსი ძმა ის თოფი ახლა ჩემს სეიფში იქნებოდა.ატეხა წიოკი ეგ თოფი ,,ჩეტირეკალცაა,, და ვერაფერში ვერ გავცვლიო! რო ვკითხე ამიხსენი რას ნიშნავს ეს ,,ჩეტირეკალცათქო,,თოფი მომირბენია და შეხედე აგერ ახატიაო. იმან ისე იცოდა თოფი როგორც მე ვიცი ჩინური იეროგლიფები. ვირაცამ უთხრა ასეაო და მორჩა.

თუ ძალიან გაინტერესებთ შემიძლია მივიდე და გადავუღო სურათები.

Link to post
Share on other sites

კი მაგრამ რამდენი წლიტ ადრე ქონდა კრუპს ეს მეტალი დაპატენტებული და შემდეგ რაღატო გამოდიოდა krupis warweris gareshe? აი ეს ვერ გავიგე.

 

 

92aa3c2f9bef.jpg

 

 

პირდაპირ ციტატას მოვიყვან ჟურნალიდან "Новый оружейный журнал Магнум".

 

რუსების ერთ-ერთი ცნობილი ექსპერტია კოპეიკო, იმის სიტყვებია(ზიმსონზე ბაზრობს):

 

Стволы охотничьих и спортивных ружей изготавливали из различных сортов стали, например "плавленой" или "специальной ствольной" стали Ф. Круппа (F.Кruрр), но без марки "Три кольца", "Бёлер", "Бёлер Антинит", "Польди Антикорро" и других.

Link to post
Share on other sites

თქვენ მაინც ვერ გამიგეთ რას ვამბობ. ძველი საიტის ლინკს დავდებ მონადირე.გეს სადაც დამღებზეა ლაპარაკი(http://www.monadire.ge/forum/index.php?showtopic=2909 აი აქ გერმანული მეტალები სადაც წერია) და მანახეთ კრუპი რომელსაც მხცოლოდ ეგ აწერია. სამი რგოლის გარეშე რო არის ამიტო არ არის კრუპითქო იმას კიარ ვამბობ უბრალოდ სიტყვიტ არც კრუპი და არც ესენი არსად აწერია.

SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL მხოლოდ ეს წერია ამ კაციტ თოფზე. SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL fried. krupp. esseნ. სამი რგოლის გარეშე კი ბატონო ასეთი ტრაინიკის ყიდვას ვაპირებდი ცოტა ხნის წინ და კრუპია ნამდვილად მაგრამ როცა მხოლოდ SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL წერია მაშინ საიდან ვამტკიცებთ რო კრუპია?

 

ამ რუსი ექსპერტის ნაწერშიც წერია "специальной ствольной" стали Ф. Круппа (F.Кruрр), но без марки "Три кольца ანუ SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL fried. krupp. esseნ და არა მხოლოდ "специальной ствольной" რაც ნიშნავს SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL-ს რომელიც იმ თოფს აწერია რომელზეც ვსაუბრობთ.

 

4kalicoian zauerzec igive warweraa--SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL

 

 

თუ გამOჩნდეს მსგავსი სიტუაცია როგორც სუპერნატურალმა იყიდა თოფი შემატყობინეტ თუ ტქვენ არ გინდოდეთ ყიდვა. ამ სამაისოდ საჩუქრად მინდა თოფი და რაღაც ხლამში მაგ თანხის გადახდას მირჩევნია წესიერი თოფი ვიყიდო თუნდაც ცოტა ხელშესავლები.

Link to post
Share on other sites

რაღაც ხლამში მაგ თანხის გადახდას მირჩევნია წესიერი თოფი ვიყიდო თუნდაც ცოტა ხელშესავლები.

გაიხარე ძმა, ჩემნაერად აზროვნებ ;):yes:

Link to post
Share on other sites

გაიხარე ძმა, ჩემნაერად აზროვნებ ;):yes:

 

ახლა მქონდა ვარიანტი ზიმსონის შენნაირი მოდელი 300ლარად მარა რესტავრატორს რო დავაანგარიშებინე იმხელაზე ადიოდა რო რავიცი მიღირდა მაგ ფასი? 1400ლარზე ავიდა რო იდეალური ყოფილიყო გარედან და ლულა შიგნიტ არ იყო ისეთი რო ამხელა ფასი გადამეხადა(იდეალურზე არაა ლაპარაკი საშუალოც არ იყო შიგნით). ასე შენსავით რო გამიმართლოს სიამოვნებიტ ვიყიდდი ამ ფასში.

Link to post
Share on other sites

ომისშემდგომი გერმანული რეპარაციული თოფების დამზადებაში,მარკირებაში,დადამღვაში უამრავი შეცდომა,პარადოქსი და აბსურდია,ანუ უამრავი არა გერმანული,საბჭოური სისულელეები ხდება.და თუ ეს თოფები მაინც კარგი, მუშა თოფებია,ეს მხოლოდ გერმანული წესრიგისა და პროფესიული პატიოსნების შედეგია!!!

Link to post
Share on other sites

თქვენ მაინც ვერ გამიგეთ რას ვამბობ. ძველი საიტის ლინკს დავდებ მონადირე.გეს სადაც დამღებზეა ლაპარაკი(http://www.monadire.ge/forum/index.php?showtopic=2909 აი აქ გერმანული მეტალები სადაც წერია) და მანახეთ კრუპი რომელსაც მხცოლოდ ეგ აწერია. სამი რგოლის გარეშე რო არის ამიტო არ არის კრუპითქო იმას კიარ ვამბობ უბრალოდ სიტყვიტ არც კრუპი და არც ესენი არსად აწერია.

SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL მხოლოდ ეს წერია ამ კაციტ თოფზე. SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL fried. krupp. esseნ. სამი რგოლის გარეშე კი ბატონო ასეთი ტრაინიკის ყიდვას ვაპირებდი ცოტა ხნის წინ და კრუპია ნამდვილად მაგრამ როცა მხოლოდ SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL წერია მაშინ საიდან ვამტკიცებთ რო კრუპია?

 

ამ რუსი ექსპერტის ნაწერშიც წერია "специальной ствольной" стали Ф. Круппа (F.Кruрр), но без марки "Три кольца ანუ SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL fried. krupp. esseნ და არა მხოლოდ "специальной ствольной" რაც ნიშნავს SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL-ს რომელიც იმ თოფს აწერია რომელზეც ვსაუბრობთ.

 

4kalicoian zauerzec igive warweraa--SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL

 

 

თუ გამOჩნდეს მსგავსი სიტუაცია როგორც სუპერნატურალმა იყიდა თოფი შემატყობინეტ თუ ტქვენ არ გინდოდეთ ყიდვა. ამ სამაისოდ საჩუქრად მინდა თოფი და რაღაც ხლამში მაგ თანხის გადახდას მირჩევნია წესიერი თოფი ვიყიდო თუნდაც ცოტა ხელშესავლები.

 

 

 

ასწორებს პოლემიკა :yes:

 

 

ნამეტარი მტკიცებულებით ფორმაში ვერცერთი ვერ ვილაპარაკებთ, რამეთუ თავად ექსპერტებად წოდებულ ხალხსაც კი(ზემოთ მოყვანილ ექსპერტსა და დღეს ჩემს მიერ გადათვალიერებულ უამრავი მცოდნის მოსაზრებაში არის წინააღმდეგობანი) ჭეშმარიტად აქვთ გარკვეული ლაფსუსები.

ვეთანხმები მამუკას აზრს იმის თაობაზე, რომ ომისშემდგომ გერმანულებში ბევრი შეუსაბამო დამღაა!!! დრო ისეთი იყო, რომ ვის ეცალა საავტორო უფლებებისა და პატენტებისათვის...

 

ა)ყველა მცოდნე თანხმდება ერთში_ რუსული 50A მარკის ფოლადის ლულები იდამღებოდა 4 რგოლით.

 

ბ) რაც არ უნდა დაეწერათ 50A მარკის ლულებზე, გინდა SPEZIAL-GEWEHRLAUFSTAHL და გინდა კრუპი კვადრატში, 4 რგოლი გარანტირებული ჰქონდა ჩრდილოურ ლულას.

 

 

სუბიექტური აზრი: თუ გერმანულ თოფზე ლულას 4 რგოლი არ არტყია, ზნაჩიტ ლულა არარუსული წარმოშობისაა(რა თქმა უნდა იგულისხმება ქარხნული პროდუქტი და არა ,,პადპოლნი" ნაწარმი).

Link to post
Share on other sites

რათქმაუნდა ბევრი შეუსაბამო დამღაა საბჭოელს სულ არ დააინტერესებდა რამე დამღა დააკლდებოდა მის თოფს თუ ზედმეტი ექნებოდა(გარკვეული გამონაკლისების გამოკლებით) ჩემს 8-ე მოდელს ნიტროზე გამოცდის დამღა არ აქვს მაგრამ 60წელია ნიტროს ისვრის.

 

მე არ ვამტკიცებ რო ეს 50ა ფოლადია, უბრალოდ იმის დამამტკიცებელი საბუთი არ გვაქვს რო კრუპია, იმიტომ რომ კრუპის ფოლადიან თოფებზე ყველგან აღნიშნული იყო სიტყვა კრუპი და ესენი.

Link to post
Share on other sites

რათქმაუნდა ბევრი შეუსაბამო დამღაა საბჭოელს სულ არ დააინტერესებდა რამე დამღა დააკლდებოდა მის თოფს თუ ზედმეტი ექნებოდა(გარკვეული გამონაკლისების გამოკლებით) ჩემს 8-ე მოდელს ნიტროზე გამოცდის დამღა არ აქვს მაგრამ 60წელია ნიტროს ისვრის.

 

მე არ ვამტკიცებ რო ეს 50ა ფოლადია, უბრალოდ იმის დამამტკიცებელი საბუთი არ გვაქვს რო კრუპია, იმიტომ რომ კრუპის ფოლადიან თოფებზე ყველგან აღნიშნული იყო სიტყვა კრუპი და ესენი.

 

 

განვავრცოთ აზრი:

 

თუ ლულა არარუსული წარმოშობისაა, საიდან შეეძლო მოეძია სოციალისტური ზიმსონის საწარმოს მასალა? ჩემის მოკლე ჭკუით, მხოლოდ ადგილზე არსებული მარაგებით(კაპიტალისტებმა ჯერ შეუმცირეს და 1953 წლიდან კი საერთოდ შეუჩერეს ,,კვება") :blush2:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
უპასუხეთ თემას

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...